Interstellar
|
|
Отправлено 28.11.2014 - 20:31 # 51
Цитата Лис ( ) детерминизм - это плохо
Омг... Обоснуй
Well-Known Member
Сообщений: 7252
Репутация: 1211
|
Отправлено 28.11.2014 - 22:52 # 52
Тоха, я бы не сказал, что планета пытается нас угробить. Скорее само устройство вселенной, одним из которых является наша природа. По сути, само интеллектуальное развитие человека уже является противоборством. Так что нас пытаются угробить уже очень давно, а мы всё изрядно изо дня в день предотвращаем это
Цитата Лис ( ) детерминизм - это плохо Омг... Обоснуй
Отредактировано Volteij - Пт, 28.11.2014, 22:54
Admin
Сообщений: 2043
Репутация: 861
|
Отправлено 29.11.2014 - 14:02 # 53
По-моему, не столько планета пытается нас уничтожить, сколько мы сами постепенно уничтожаем сами себя. На мой взгляд, главной проблемой человечества является перенаселение, которое началось как раз из-за развития медицины и прочих наук. Чем больше людей становиться, тем больше ресурсов им нужно и тем больше ресурсов они расходуют. В конце концов, мне кажется, что природа найдёт способ сохранить видовое разнообразие Земли, а вот человек в результате может просто не выжить или, по-крайней мере, окажется под угрозой вымирания. В общем, я думаю, что если и решать какую-то проблему, то именно перенаселение.
Отредактировано Iceblaze - Сб, 29.11.2014, 14:03
"Жизнь — бесценный дар, и её надлежит хранить…"
Эльф, "Ведьмак", Анджей Сапковский.
Well-Known Member
Сообщений: 134
Репутация: 210
|
Отправлено 29.11.2014 - 17:19 # 54
Вольт, Джу, таки я как раз о том, что Земля хочет нас угробить, как выразился Тоха. Не может она хотеть, чувствовать или мстить. Просто нам иногда прилетает биосферный (био-) химический бумеранг, после которого мы (и не только мы) некоторое время отходим, привыкаем и дальше живём.
Well-Known Member
Сообщений: 103
Репутация: 67
|
Отправлено 30.11.2014 - 08:29 # 55
Лис, а детерминизм в чем виноват?
Well-Known Member
Сообщений: 7252
Репутация: 1211
|
Отправлено 30.11.2014 - 10:41 # 56
Он ни в чём не виноват. Джу, я писал про конкретный пример с Землёй - ну нет у неё воли и стремления.
Well-Known Member
Сообщений: 103
Репутация: 67
|
Отправлено 30.11.2014 - 16:47 # 57
Лис, я вообще не понимаю каким тут боком детерминизм. Для меня это звучит как "летели два напильника - один налево, другой ржавый". Детерминизм - это учение о причинно-следственных связях явлений. Причина-следствие. Всё! При чем тут вообще воля? Будто у воли не может быть причины... На мой взгляд, всё что происходит на планете имеет свою причину и последствия. Это ни плохо и ни хорошо. Просто так есть. Будем гадить - планета нас стряхнёт. И воля здесь совершенно ни причем. Когда вас блоха кусает, вы пытаетесь её сбросить чисто рефлекторно. Так работают механизмы самозащиты организма. Вам не нужно для этого напрягать волю. Вот и у планеты есть свои механизмы защиты.
Отредактировано ju1ietta - Вс, 30.11.2014, 16:51
Well-Known Member
Сообщений: 7252
Репутация: 1211
|
Отправлено 01.12.2014 - 16:27 # 58
В общем, я криво использовал это понятие, неверно растолковав выражение Тохи о том, что Земля стирает в порошок своих детишек. Усмотрел то, чего не было. Ок, всем спасибо, расхо продолжаем дискуссию. Что там на повестке дня?
Well-Known Member
Сообщений: 103
Репутация: 67
|
Отправлено 02.12.2014 - 15:33 # 59
Цитата ju1ietta ( ) Будем гадить - планета нас стряхнёт. Не будем, тоже стряхнёт. И не факт, что позже, чем если бы гадили. Ей, в общем-то, всё равно, кого перетирать в труху: обезьянью стаю или высокоразвитую цивилизацию. Абсолютно всё равно.
Well-Known Member
Сообщений: 3253
Репутация: 506
|
Отправлено 02.12.2014 - 15:42 # 60
Тоха, соглашусь только в том смысле, что у всего на свете есть начало и конец. В том числе и у жизни. Но ускорить неизбежное способно неразумное поведение как отдельно взятого курильщика, так и всего человечества.
Well-Known Member
Сообщений: 7252
Репутация: 1211
|
Отправлено 03.12.2014 - 16:37 # 61
Цитата Тоха ( ) Цитата ju1ietta () Будем гадить - планета нас стряхнёт. Не стряхнет планета - стряхнет Солнце коронарным выбросом. Нам нужны колонии на других планетах. А тем временем Рогозин заявил о выходе РФ из программы МКС, немногим ранее говорилось о проекте собственной станции. Ещё до всего этого НАСА, якобы, начало разрабатывать гиперпривод. Есть риск начала космической гонки и либо у всех пупки развяжутся, либо получится что-то дельное.
Well-Known Member
Сообщений: 103
Репутация: 67
|
Отправлено 03.12.2014 - 16:50 # 62
Цитата Лис ( ) Не стряхнет планета - стряхнет Солнце коронарным выбросом. Вообще опасностей большая куча, но опасность от Солнца - гораздо более поздняя перспектива. Так что проблемы нужно решать по мере их поступления
Well-Known Member
Сообщений: 7252
Репутация: 1211
|
Отправлено 03.12.2014 - 17:01 # 63
Лис, новость про разработку гипердрайва уж очень похожа на утку. Пока не получу доклад с Альфа-Центавра, ни за что не поверю, что Человечество это сделало на моём веку. А что до МКС - пилотируемая космонавтика сейчас в тупике. На нынешнем уровне технологий обитаемому кораблю даже до Марса добраться практически не под силу. Вернее, долететь и вернуться назад он сможет, но вот экипаж погибнет. В итоге, всё, что могли узнать люди о поведении себя в космосе, они уже узнали. А новых задач для космонавтов, пока, попросту нет.
Well-Known Member
Сообщений: 3253
Репутация: 506
|
Отправлено 03.12.2014 - 21:15 # 64
Тоха, конечно есть! Вспомни с чего началась космическая гонка: янки разворачивают сферу влияния в Тихом океане, Советы уходят на орбиту и контроль океана уже не так важен. Янки улетают вслед за коммунистами и завертелось. Орбита всё ещё ничья, гелий-3 пылится на Луне, яблоки на Марсе не выросли, океаны Европы пока не бороздят термоядерные подлодки, а в поясе Койпера так и не ведётся добыча редкоземельных металлов. Это ли не стимул?
МКС, по моему скромному мнению, сильно тормозит развитие космических исследований, связанных с пребыванием человека в космосе и на планетоидах. Это же космическая коммуналка - что ни исследуй, всё становится общим достоянием. Развивать чужую космическую программу за свой счёт никому не хочется.
В общем, будет круто, если на нашем веку запустят первый простенький термояд на топливе с Луны. Эх, мечты, мечты.
Well-Known Member
Сообщений: 103
Репутация: 67
|
Отправлено 04.12.2014 - 01:52 # 65
Цитата Тоха ( ) А новых задач для космонавтов, пока, попросту нет. Вредные упаднические настроения. Хорошо, что учёным на ваше мнение плевать. Прогресс остановить нельзя. NASA официально объявила о подготовке к полету и высадке на Марс к 2035 году.:
Отредактировано ju1ietta - Чт, 04.12.2014, 01:53
Well-Known Member
Сообщений: 7252
Репутация: 1211
|
Отправлено 05.12.2014 - 20:45 # 66
Вот как нужно стремиться к своей мечте, а не бла-бла-бла
Well-Known Member
Сообщений: 7252
Репутация: 1211
|
Отправлено 06.12.2014 - 13:32 # 67
ju1ietta, в этой картиночке я не увидел ничего нового. Не вижу, как решить проблему проживания в невесомости на протяжении 2.5 лет и защиты от космической радиации. Без этих двух вещей наши великие прогрессисты привезут обратно, в лучшем случае, калек.
Отредактировано Тоха - Сб, 06.12.2014, 13:33
Well-Known Member
Сообщений: 3253
Репутация: 506
|
Отправлено 06.12.2014 - 17:53 # 68
Тоха, я не специалист, НАСА решилась заняться этой проблемой, пусть и думают
Well-Known Member
Сообщений: 7252
Репутация: 1211
|
Отправлено 08.12.2014 - 10:27 # 69
ju1ietta, Роскосмос тоже. И, думаю, Северная Корея тоже не откажется отправить на Марс своего покорителя космоса во славу Великого Лидера Ким Ир Сена!
Другое дело, что на нынешнем уровне технологий задача не просто сложна, а решаема чисто гипотетически. Это не полёт к Луне, где вопрос был исключительно в создании подходящей техники, основанной базисе, заложенном Циолковским. Нужно что-то принципиально новое, пока не открытое. Именно пока пилотируемой космонавтике делать просто нечего, кроме как пилить многомиллионные бюджеты.
Well-Known Member
Сообщений: 3253
Репутация: 506
|
Отправлено 08.12.2014 - 11:05 # 70
Такое впечатление, что ты живешь в Звёздном городке и точно знаешь, что там у них происходит за высокими заборами и высокими лбами. Ты специалист в этом вопросе? Если да, то я умолкаю. Для распила же бюджета никакие поводы не нужны, а причины находятся совершенно не в научно-технической сфере. Кстати, а Китайцы строят планы по заселению Луны
Well-Known Member
Сообщений: 7252
Репутация: 1211
|
Отправлено 08.12.2014 - 14:24 # 71
ju1ietta, Цитата ju1ietta ( ) Такое впечатление, что ты живешь в Звёздном городке и точно знаешь, что там у них происходит за высокими заборами и высокими лбами. Ну, скажем так, мимо крокодил. Недаром в аэрокосмическом на (почти) красный отучился и сейчас по специальности работаю.
Well-Known Member
Сообщений: 3253
Репутация: 506
|
Отправлено 08.12.2014 - 14:31 # 72
Тогда спор бесполезен. Ты знаешь всё лучше меня. Но я-то знаю, что НИЧЕГО не знаю. Но думаю, у меня будет повод лет через двадцать тебе сказать: "Я же говорила!!!"
Well-Known Member
Сообщений: 7252
Репутация: 1211
|
Отправлено 08.12.2014 - 14:47 # 73
ju1ietta, ну, лет через двадцать я надеюсь, что с тобой смогу полностью согласиться. И мы вместе обсудим новость о высадке на Марс. Прости, может, я слишком категоричен, просто меня до глубины души поразила фраза старшего товарища: "Уже не знаем, какой ещё фигнёй занять МКС... убрать их оттуда - потерять престиж, а делать им там уже откровенно нечего."
Отредактировано Тоха - Пн, 08.12.2014, 14:55
Well-Known Member
Сообщений: 3253
Репутация: 506
|
Отправлено 08.12.2014 - 16:16 # 74
Цитата Тоха ( ) "Уже не знаем, какой ещё фигнёй занять МКС... убрать их оттуда - потерять престиж, а делать им там уже откровенно нечего." Старпёр какой-нибудь говорил. Уставший и без фантазии.
Well-Known Member
Сообщений: 7252
Репутация: 1211
|
Отправлено 08.12.2014 - 17:46 # 75
Well-Known Member
Сообщений: 3253
Репутация: 506
|